Problème & erreur lors du calibrage carte

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Problème & erreur lors du calibrage carte

Message par guitouns le Dim 25 Nov 2012 - 20:12

Bonjour,

J'ai un soucis lors du "calibrage" des mes fichiers BMP pour les convertir en .map.
Je précise que j'ai déjà réussi la manipulation et que j'utilise "OziExplorer" pour cet étape.

J'ai tenté avec Mapc2mapc, mais je préfère ozi.
Je travaille toujours sur 5 points, et dans 60% des cas, je dois refaire la calibration de ma carte car il y à une erreur sur un des points .

Exemple:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Du coup, je cherche de l'aide pour corriger le tir, et ne plus passer des heures à batailler avec ce calibrage.

Merci d'avance

guitouns
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Re: Problème & erreur lors du calibrage carte

Message par Sergio le Dim 25 Nov 2012 - 22:38

Bonsoir,

J'ai également ce genre d'erreur avec les fichiers .map générés avec Ozi explorer lorsque je les transforme en .kmz avec Mapc2mapc : cela n'empêche pas d'avoir une calibration correcte.

Sergio
7 sat
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Re: Problème & erreur lors du calibrage carte

Message par guitouns le Lun 26 Nov 2012 - 1:07

Si je tente de convertir le .map vers mon format (pas le KMZ), j'ai un fichier qui ne fonctionne pas...

Je ferais bien une calibration avec une trace gpx, mais je ne sais pas comment m'y prendre..
Ou alors via les 4 coins de la carte au départ ? (mais la j'ai un soucis avec l'orientation)

guitouns
3 sat
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Re: Problème & erreur lors du calibrage carte

Message par Cytochrome le Lun 26 Nov 2012 - 17:03

Bonjour,

Si on a une carte genre topo qui couvre la zone de la CM on peut faire un fichier trace avec Basecamp:

- ouvrir la carto
- avec l'outil Trace pointer près des 4 coins de la zone couverte par la CM 4 endroits faciles à localiser (intersection de chemins, ponts, etc) + un point central
- exporter la trace au format gpx.
- dans Mapc2mapc on peut importer cette trace + l'image jpg/bmp
- localiser successivement les 5 points (Mapc2mapc offre une aide visuelle sous forme d'un extrait de carte GM)

Bien sur cela suppose de faire confiance à la carte topo, mais comme en général les cartes Custom sont utilisées en superposition à la topo cela assure une certaine cohérence.

Francis

Cytochrome
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Re: Problème & erreur lors du calibrage carte

Message par guitouns le Mar 27 Nov 2012 - 0:00

Je ne comprends pas trop le principe ...

Tu aurais la possibilité de mettre des images ?

guitouns
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Re: Problème & erreur lors du calibrage carte

Message par Cytochrome le Mar 27 Nov 2012 - 12:56

Bonjour,

BC sert simplement à faire une liste de points au format gpx que Mapc2map peut lire. C'est plus simple que de les recopier "à la main".

J'ai fait quelques images en vitesse, l'ajustement n'est pas parfait mais ça montre le principe.

1) l'image jpg de départ

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2) la zone correspondante dans une topo ouverte dans BC

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

3) on commence la trace dans un endroit facile à repérer comme l'intersection entre ruisseau et piste

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]. Dans BC on peut zoomer et déplacer la carte sans perdre le "crayon" trace

4) voila la trace, peu importe qu'elle soit en vol d'oiseau on ne s’intéresse qu'aux coordonnées des points

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

5) Dans Mapc2mpc on prends Load image for calibration/From a file of points. Il montre un epetite fenêtre qui permet de s'assurer que c'est bien le bon point que l'on va entrer

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

6) la CM superposée sur la topo

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

L'ajustement n'est pas fameux, j'ai fait ça en vitesse... il faut se donner un peu de mal pour avoir tout bon. De plus, dès que la zone CM est un peu vaste il y a des problèmes car les cartes IGN ont une projection particulière.

Francis

Cytochrome
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Re: Problème & erreur lors du calibrage carte

Message par guitouns le Mar 27 Nov 2012 - 22:26

Merci du "micro tuto" Wink

Je n'ai pas réussi à faire la même chose ... (peut être car j'utilise une version de Mapc2mapc portable ?)
Je regarderais plus en détail le logiciel

Du coup, j'ai lu précédemment que la précision du site de Peter Robbins était moins bonne que sur VisuGPX. J'ai donc décidé de refaire un test avec mon ancienne méthode MAIS depuis VisuGPX pour les coordonnées.

Je fait un calibrage sur 4 points (c'est peut être la mon erreur), je rentre mes données, tout ce passe bien.
Je lance Mapc2mapc, pas d'erreur !

Je fait la custom map et lors de la projection sur basecamp, j'ai un décalage comme tu l'as indiqué Francis...
Est il possible de réduire cet "écart" ou cela est uniquement du au fait que je n'ai utilisé que 4 points ?

Loïc

guitouns
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Re: Problème & erreur lors du calibrage carte

Message par Sergio le Mar 27 Nov 2012 - 23:09

Les décalages observés entre carte raster et carte vectorielle sont indépendants de ta calibration : prendre 4 ou 9 points ne changera rien.
Elles dépendent avant tout de la zone géoréférencée, certaines zones des cartes IGN étant plus ou moins bien référencées.
On en a déja débattu dans le forum :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

D'ailleurs, Garmin ne fait pas mieux dans les .jnx Birds Eye select qu'il vend !!!!
Regarde cet exemple d'échantillon acheté :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Par endroits, on note une différence de positionnement de 30 m entre Topo France et carte IGN !



Sergio
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Re: Problème & erreur lors du calibrage carte

Message par guitouns le Mar 27 Nov 2012 - 23:19

J'avais suivi le sujet , les captures dans le post represente exsctement ce que j'ai comme probléme...
Mais concrètement à l'heure d'aujourd'hui, on ne peut donc pas avoir un calibrage parfait (en CM ign) ?
Si je comprends bien, l'idéal serait de ne pas superposer mes deux cartes (CM et TOPO) ?

Il est vrai que les JNX de chez Garmin, ne sont finalement pas mieux ...


guitouns
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Re: Problème & erreur lors du calibrage carte

Message par Cytochrome le Mar 27 Nov 2012 - 23:34

Bonsoir,

Si on se limite à des zones pas trop grandes et si on fait ces opérations de calibrage avec soin on a des résultats tout à fait exploitables, avec une précision du même ordre que celle du GPS...

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Francis

Cytochrome
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Re: Problème & erreur lors du calibrage carte

Message par guitouns le Mar 27 Nov 2012 - 23:42

J'ai entendu des Custom Map plus petite et pleinement fonctionnelle Wink
La je voulais tester une CM qui couvrirait plus de surface... Mais je m'aperçois que cela risque d'être difficile...

Pourtant certains utilisateurs ont réussi à faire des CM de plus de 2 go !!!

guitouns
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Re: Problème & erreur lors du calibrage carte

Message par Sergio le Mar 27 Nov 2012 - 23:52

Contrairement à ce que suggère Cytochrome, je ne pense pas que le problème réside dans la dimension de la surface géoréférencée.
L'échantillon .jnx de chez Garmin que j'ai montré ci-dessus ne pèse que 50 Mo environ : ce n'est pas pour autant qu'il est bien calibré.
Moi aussi, j'ai réalisé des .kmz bien calibrés, mais à surface géoréférencée égale, la précision diffère suivant l'endroit.
Pour des grandes surfaces, certaines portions pourront être très bien calibrées, tandis que d'autres le seront moins.


Dernière édition par Sergio le Mar 27 Nov 2012 - 23:59, édité 1 fois

Sergio
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Re: Problème & erreur lors du calibrage carte

Message par guitouns le Mar 27 Nov 2012 - 23:57

Je vais faire le test de séparer ma carte de départ et de les calibrées individuellement, et je pourrais comparer si je constate un décalage ou pas .

Quoiqu'il en soit pour le moment, je vous remercie çar j'ai déjà réussi à avancer sur mes créations Smile

guitouns
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Re: Problème & erreur lors du calibrage carte

Message par Cytochrome le Mer 28 Nov 2012 - 15:04

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Contrairement à ce que suggère Cytochrome, je ne pense pas que le problème réside dans la dimension de la surface géoréférencée.

Hello Sergio,

Ce que je dis concerne les cartes topo IGN "prélevées" sur des sites comme geoportail, peterrobbins etc.. Ces cartes ont été scannées et remises à plat dans une projection "plate rectangulaire" qui fait que la France entière est constituée de dalles qui ne sont pas parfaitement jointives. Elles sont dans une projection indéfinie (= je ne la connais pas) mais certainement pas WGS84 qui est ce que les programmes de calibrage attendent par défaut

C'est ce que j'ai lu sur des sites spécialisés après avoir constaté que quand je faisais des cartes de grande dimension en copiant et recollant une vingtaine d'écrans IGN il y avait des zones légèrement décalées. Et ce n'est pas ma technique car c'est pareil à la main, ou avec STM ou Mapmaker.

Francis

PS: Une discussion sur le calibrage des cartes Geoportail ICI

Cytochrome
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Re: Problème & erreur lors du calibrage carte

Message par guitouns le Mer 28 Nov 2012 - 22:03

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:

Hello Sergio,

Ce que je dis concerne les cartes topo IGN "prélevées" sur des sites comme geoportail, peterrobbins etc.. Ces cartes ont été scannées et remises à plat dans une projection "plate rectangulaire" qui fait que la France entière est constituée de dalles qui ne sont pas parfaitement jointives. Elles sont dans une projection indéfinie (= je ne la connais pas) mais certainement pas WGS84 qui est ce que les programmes de calibrage attendent par défaut


Donc pour toi, peu importe la méthode de calibrage utilisée, le problème de décalage persistera toujours lors de la création de "grande carte" ?

guitouns
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Re: Problème & erreur lors du calibrage carte

Message par Cytochrome le Jeu 29 Nov 2012 - 12:36

Bonjour,

Jamais, toujours.... je ne dis pas ça. Je dis: de mon expérience, de grands assemblages de copies d'écran topo IGN (pour les autres carto cela peut être différent) montrent des recouvrements imparfaits à certains endroits, le long de lignes nord-sud à la jointure des dalles.

Cela ne me dérange pas, je ne me sers de mon GPS que pour vérifier que je prends les bons sentiers, bifurcations etc..., c'est rarement à 10m près.

Si tu veux faire des raster "exactes" as-tu lu le lien que j'ai mis vers le forum ttMaps? Il faut aussi suivre les liens donnés dans les 3-4 premiers post, notamment celui-ci . Il semble que l'on puisse corriger ces défauts mais je te laisse lire tout ça, c'est mieux expliqué par les auteurs que je ne saurais le faire. Voir par ex. ICI. Tu trouveras aussi des interventions de "Bartho" sur gpapassion dans le forum consacré aux cartes raster (va direct aux dernières pages de la discussion, il y en a 63!!)

Francis

Cytochrome
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Re: Problème & erreur lors du calibrage carte

Message par guitouns le Ven 30 Nov 2012 - 10:04

Je viens de refaire un essai ce matin : (toujours sur ma grande carte ~105mo)

J'ai fait le calibrage de bout en bout depuis Mapc2Mapc, avec la méthode donnée plus haut .
J'ai tout de même pris les coordonnées Long/Latt sur le site de Peter Robbins, et "surprise" pas d'erreur ! Le décalage est vraiment minime, (en superposition avec la topo) je verrais sur le terrain ce week-end .

Je pense également faire un autre calibrage avec les coordonnées VisuGPX pour "comparer" les écarts (si il y en a ).

Par contre, la précision du pointeur sur VisuGpx n'est pas pratique, il y une astuce pour soit améliorer cela ou augmenter le niveau de zoom ?
Ou quel site utilisez vous ? (Hormis les deux que j'utilise déjà et en retirant la technique de la trace citée plus haut )


guitouns
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Re: Problème & erreur lors du calibrage carte

Message par Cytochrome le Ven 30 Nov 2012 - 11:07

Bonjour,

J'utilise toujours le site de Peter Robbins, en mode plein écran (CTRLB, F11) on peut faire des captures d'écran de bonne taille, le contraste est bon. Le zoom à la roulette est bien pratique.

Quand l'assemblage est fait je repasse l'image dans Irfanview pour ajuster rapidement contraste, saturation et gamma de façon a obtenir une image lisible.

Le problème de ces méthodes est la précision des données, il n'y a que 5-6 décimales et effectivement la position du pointeur n'est pas évidente.

Francis

Cytochrome
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