une puce s'use t elle?

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une puce s'use t elle?

Message par papounet31 le Lun 17 Nov 2014, 10:57

bonjour
depuis quelque temps j'ai l'impression que mon gps ( 60csx) met de plus en plus de temps à attraper les satellites .
la semaine derniers , je l'ai allumé au départ de ma rando , en terrain dégagé , comme d habitude . il a fallu attendre plus de 10minutes pour avoir la position.il me semble qu'avant il lui fallait 2 à 3 minutes pour avoir le même résultat .
je trouve aussi qu'il perd très facilement ses repères même en terrain parfaitement dégagé. je me retrouve ensuite avec 40 ou 50 "active log" !

ma question :
la puce sirf peut elle vieillir et "s'user " ? ses capacités peuvent elles diminuer .
si c'est le cas y a til un moyen de tester cette puce pour déterminer ses capacités?

merci de m’éclairer


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Re: une puce s'use t elle?

Message par Monique le Lun 17 Nov 2014, 11:22

Bonjour,

Je ne sais pas répondre à ta question sur une usure éventuelle de la puce mais je te conseille d'effectuer un Master reset (après avoir sauvegardé tes données perso) :
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Re: une puce s'use t elle?

Message par Claude-Trotteur le Lun 17 Nov 2014, 12:38

Bonjour,
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
ma question :
la puce sirf peut elle vieillir et "s'user " ? ses capacités peuvent elles diminuer .
si c'est le cas y a til un moyen de tester cette puce pour déterminer ses capacités?
Tu peux avoir une anomalie du temps d'acquisition des satellites sur ton GPS, je ne sais pas te répondre. Par contre en ce qui concerne ta question, je peux te dire que :

Ce que l'on appelle "puce SiRF" est un récepteur radio à très faible bruit dans une puce électronique permettant décoder un signal GPS à un niveau très faible. La durée de vie d'une puce électronique peut être altérée par un rayonnement ionisant ou par un empoisonnement du à la migration du métal de ses connexions.  

- Pas de rayonnement ionisant sur terre qui puisse abîmer une puce de GPS (dans un satellite, plus de protection par l'atmosphère on utilise des composant durcis).
- La migration prends trop de temps à l'échelle de la durée de vie du GPS.

A notre échelle de temps, les capacités de la puce SiFR ne diminuent pas au cours du temps, elle ne s'use certainement pas.
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Re: une puce s'use t elle?

Message par papounet31 le Lun 17 Nov 2014, 13:49

Merci à tous deux pour vos réponses
Je vais tenter le master reset

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Re: une puce s'use t elle?

Message par Monique le Lun 17 Nov 2014, 17:15

Tiens-nous au courant. Wink
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Re: une puce s'use t elle?

Message par OSSAU65 le Lun 17 Nov 2014, 17:23

Bonsoir
Pour moi une puce, ça s'écrase
Ne criez pas après moi je suis sorti Embarassed
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Re: une puce s'use t elle?

Message par papounet31 le Jeu 11 Déc 2014, 10:36

bonjour
avant de faire un master reset dont je ne maitrise pas entierement la procédure, j'ai donné une dernière chance à mon gps .
pour le même parcours en montagne , forêt , et terrain dégagé je n'ai plus constaté d'anomalie . il fonctionne normalement , le temps d'acquisition des satellites est correct .
il a du entendre mon ultimatum ! Very Happy

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Re: une puce s'use t elle?

Message par Monique le Ven 12 Déc 2014, 09:22

Bonjour papounet31,

Tant mieux mais il arrivera un moment où ce Master reset deviendra indispensable pour ton Nuvi 2595 (pour en supprimer ce qui est inutile et qui encombre sa mémoire, donc ce qui le ralentit et le gène pour les calculs d'itinéraires). Il suffit de suivre le tuto. Wink
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Re: une puce s'use t elle?

Message par Jamas le Ven 12 Déc 2014, 22:56

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:la puce sirf peut elle vieillir et "s'user " ? ses capacités peuvent elles diminuer .
Bonjour,

La puce non, mais l'accu Sanyo ML621 qui sauvegarde les éphémérides oui d’où un fix plus long.

Voir sur ce fil à quoi ressemble l'accu qui peut être changé si tu ouvres le GPS [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

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Re: une puce s'use t elle?

Message par papounet31 le Mer 17 Déc 2014, 10:31

très intéressant Jamas!

je ne savais pas qu'il y a une pile bouton dans le gps !
connait on la durée de vie moyenne de cette pile ? je suppose qu'elle est liée a la fréquence d'utilisation . mais peut on la remplacer préventivement ( sur les vieux GPS) ou faut il attendre la panne qui se manifeste par l’absence de fix ( je suppose) .
le temps d'acquisition capricieux des satellites est il lié à la santé de cette pile ?

merci par avance et bonnes fêtes de fin d'année a tous

Pierre





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Re: une puce s'use t elle?

Message par azerty le Mer 17 Déc 2014, 13:24

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:la puce sirf peut elle vieillir et "s'user " ? ses capacités peuvent elles diminuer .
Bonjour,

La puce non, mais l'accu Sanyo ML621 qui sauvegarde les éphémérides oui d’où un fix plus long.

Jamas

Bonjour

Etes-vous sur de cette information concernant la présence d'un accu de sauvegarde sur le 60Csx ?
Savez-vous s'il en est de même sur les 62 et 64 ?
Le cas échéant pouvez-vous me citer votre source d'info ?
Merci d'avance pour votre réponse.

Cordialement

Zined

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Re: une puce s'use t elle?

Message par Jamas le Mer 17 Déc 2014, 22:08

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Etes-vous sur de cette information concernant la présence d'un accu de sauvegarde sur le 60Csx ?
Savez-vous s'il en est de même sur les 62 et 64 ?
Le cas échéant pouvez-vous me citer votre source d'info ?Zined
Bonjour,
Il n'y a pas de raison qu'il n'y ait pas ce genre d'accu sur tous les GPS de rando (attention, double négation dans la phrase Very Happy )
la source d'info: moi même (source assez sure en général,  je dois dire ironique ) voir le lien que j'ai indiqué ci dessus.

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Re: une puce s'use t elle?

Message par Claude-Trotteur le Ven 19 Déc 2014, 13:18

Bonjour,
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:la puce sirf peut elle vieillir et "s'user " ? ses capacités peuvent elles diminuer ?
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:La puce non, mais l'accu Sanyo ML621 qui sauvegarde les éphémérides oui d’où un fix plus long.
@Jamas,
Pourrais-tu nous expliquer pourquoi le fix serait plus long en cas de "vieillissement ou d'usure" de l'accu Sanyo ML621 ?
D'avance merci.
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Re: une puce s'use t elle?

Message par morphée71 le Ven 19 Déc 2014, 18:03

bonjour,
j'ai eu ce problème sur mon premier gps III , malgré qu'il était neuf ,l'accu avait un problème et il perdait toutes les données enregistrées quelques minutes après l'extinction, y compris la dernière position
ce qui fait qu'au redémarrage le fix commençait a l'usine garmin au u.s.a., le temps qu'il me "retrouve" le fix est effectivement beaucoup plus long !
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Re: une puce s'use t elle?

Message par Jamas le Ven 19 Déc 2014, 19:50

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:@Jamas,
Pourrais-tu nous expliquer pourquoi le fix serait plus long en cas de "vieillissement ou d'usure" de l'accu Sanyo ML621 ?
Parce que l'accu alimente une mémoire qui stocke les éphémérides (date, position locale, position attendue des satellites GPS) du coup le fix est plus rapide.

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Re: une puce s'use t elle?

Message par Claude-Trotteur le Sam 20 Déc 2014, 13:52

Bonjour,

Merci pour cette réponse, le fix sera et restera donc plus rapide tant que l'accu ne montrera aucun un signe de faiblesse ou de défaillance au cours de sa vie.

Par curiosité, encore une question @Jamas :

L'accu assure le maintien des éphémérides dans la mémoire CMOS lorsque l'alimentation principale est coupée. Cette technologie était la seule possible jusque vers la fin des années 90 puisque la vitesse d'écriture des mémoires flash était très lente. Aujourd'hui, les dernières générations de mémoires flash rapides permettent de se dispenser de l'utilisation du couple accu + mémoire CMOS en faisant en prime une belle économie.

Je me demande si Garmin a fait évoluer les GPS de rando du type Monterra, Oregon, Montana ou Dakota pour s'affranchir de l'utilisation d'accus  Question .

As-tu des informations à ce sujet ? Je te pose cette question parce que j'ai vu que tu avais opéré à cœur ouvert des GPS de rando avec succès  top (je n'ai pas envie d'ouvrir le ventre de mon Dakota tant qu'il fonctionne).
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Re: une puce s'use t elle?

Message par Jamas le Sam 20 Déc 2014, 20:53

Bonjour,

@Claude-Trotteur: Je n'ai aucune info à ce sujet par contre il convient toujours d'alimenter les mémoires RAM afin qu'elles ne la perdent pas (la mémoire ironique) sauf a mettre à la place des EEPROM (Mémoire ROM reprogrammable électriquement) ce dont je doute.
Pour info sur un de mes flippers de la fin des années 70, j'ai remplacé le système de batterie (qui avait coulé et bouffé le PCB de la carte mère  grrr) par une super capa de 1 Farad (sous 5V) ainsi les high scores sont sauvegardés pendant des mois sans mise sous tension du flipper car la conso de la RAM est de quelques dizaines de pico Ampère.

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Re: une puce s'use t elle?

Message par Claude-Trotteur le Dim 21 Déc 2014, 15:25

Bonjour,
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit: il convient toujours d'alimenter les mémoires RAM afin qu'elles ne la perdent pas (la mémoire ironique) sauf a mettre à la place des EEPROM (Mémoire ROM reprogrammable électriquement) ce dont je doute.
Aussi curieux que cela puisse paraître Shocked , il est possible de disposer d'un circuit avec une mémoire RAM statique sans aucune perte de données en l'absence de toute source d'alimentation  Exclamation

Il suffit d'utiliser une mémoire [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] formée d'un couple particulier de mémoires RAM + EEPROM. Le principe en est simple, la détection de la chute de la tension d'alimentation entraîne automatiquement la sauvegarde des données RAM dans l'EEPROM. Le processus est inversé lors de la remise sous tension, les données de l'EEPROM sont inscrites dans la RAM. Le dispositif est transparent à 100% pour l'utilisateur qui ne voit qu'une RAM.

Le lien que je donne, à titre d'exemple, renvois à deux notes d'application assez anciennes (2005). Depuis, les progrès de l'électronique ont été importants. Je ne serais pas surpris si Garmin, toujours à la pointe en matière de nouveauté technique ait fait appel à cette technologie pour ses derniers GPS de rando et aviation. A vérifier.

PS. Le lien sera valide 30 jours sans téléchargement.
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Re: une puce s'use t elle?

Message par Jamas le Dim 21 Déc 2014, 18:23

Bonjour,

En fouillant un peu sur le net, j'ai trouvé que la série Gpsmap60 ne possède plus d'accu de sauvegarde mais une mémoire flash dont le principe si je comprends bien est similaire à celui de la NOVRAM
Cf la définition de Wikipedia pour la mémoire flash:

La mémoire flash est une mémoire de masse à semi-conducteurs ré-inscriptible, c'est-à-dire une mémoire possédant les caractéristiques d'une mémoire vive mais dont les données ne disparaissent pas lors d'une mise hors tension. Ainsi, la mémoire flash stocke les bits de données dans des cellules de mémoire, mais les données sont conservées en mémoire lorsque l'alimentation électrique est coupée.

Autant dire que les séries postérieures au Gmpsmap60 sont toutes équipées de mémoire flash.

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Re: une puce s'use t elle?

Message par Claude-Trotteur le Lun 22 Déc 2014, 11:35

Bonjour  santa ,
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Autant dire que les séries postérieures au Gmpsmap60 sont toutes équipées de mémoire flash.
Tu vas dans le sens de ce que j'avais déjà écrit dans le présent fil  Wink :
Aujourd'hui, les dernières générations de mémoires flash rapides permettent de se dispenser de l'utilisation du couple accu + mémoire CMOS en faisant en prime une belle économie.
Quelques  précisions au sujet de la définition, incomplète, de la mémoire flash donnée par Wikipedia :

- Son appellation provient d'une mémoire EEPROM dont toute une partie peut être effacée d'un coup (flash).

- Vers les années 2010, les mémoires "Byte Alterable EEPROM" ont fait leur apparition. Il devenait possible d'y écrire individuellement un octet. Elles ont aussi pris le nom générique de mémoires flash.

- Une mémoire flash se comporte bien comme une RAM non volatile à une exception près, la durée nécessaire à un cycle d'écriture est largement supérieure à celui d'une RAM statique. Mais pour combien de temps encore ?
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Re: une puce s'use t elle?

Message par azerty le Lun 22 Déc 2014, 13:32

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Bonjour,

En fouillant un peu sur le net, j'ai trouvé que la série Gpsmap60 ne possède plus d'accu de sauvegarde mais une mémoire flash dont le principe si je comprends bien est similaire à celui de la NOVRAM

Jamas

Bonjour

Merci pour l'info.
Il me semblait tout de même surprenant que les récepteurs actuels soient munis d'accus de sauvegarde !

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