2595LM: Remplacer la carte microSD

+2
Jamas
Klock
6 participants

Page 1 sur 2 1, 2  Suivant

Aller en bas

2595LM: Remplacer la carte microSD Empty 2595LM: Remplacer la carte microSD

Message par Klock Jeu 4 Juin 2015 - 21:44

Bonjour à toutes & tous,

Voilà, ça y est : lors de la mise a jour cartographique, je suis gratifié de "mémoire insuffisante". Je dois donc  remplacer la carte SD 8Go par une 16Go, voire 32.
Problèmes:
A/: la doc utilisateur de Garmin ne précise pas la capacité maximum exploitable
B/: Je ne trouve pas la procédure pour changer cette carte sans planter le bidule ?

Vos expériences ?

Klock
1 sat
1 sat


Revenir en haut Aller en bas

2595LM: Remplacer la carte microSD Empty Re: 2595LM: Remplacer la carte microSD

Message par Jamas Jeu 4 Juin 2015 - 22:02

Bonjour,

Il y a un fil dédié sur le forum qui traite de la taille des cartes (micro)SD: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Pour changer la carte, il suffit d’éteindre le Nuvi puis de faire le changement de carte et enfin de rallumer le Nuvi.
Au cas ou, formater la carte en FAT32 avant de la mettre dans le GPS

Jamas


Jamas
Jamas
*
*


Revenir en haut Aller en bas

2595LM: Remplacer la carte microSD Empty Re: 2595LM: Remplacer la carte microSD

Message par Klock Jeu 4 Juin 2015 - 23:55

Merci Jamas.
J'avais vu ce tableau qui précise que, pour le 2595, la spec de Garmin, c'est 8 Go ( introuvable ni dans la doc du 2595 ni sur le site Garmin) mais qu'on peut mettre 16 Go parce que quelques utilisateurs ont pu y mettre 16 Go, ce qui ne signifie pas que ces 16 Go soient exploitables par l'appareil !!!

En clair, si je respecte la recommandation Garmin et que je reste à mes 8 Go, je ne peux pas exploiter mon GPS dans les capacités que j'ai acheté, c'est a dire avec la couverture intégrale Europe. Tout ce que me propose Garmin, c'est de downgrader le bidule et de le limiter a France+ Benelux ou Espagne+ Portugal par exemple. C'est nul !

Bref, je suis très déçu par ce GPS : trop de problèmes de mise à jour de cartes, documentation lacunaire, lenteur de navigation, faible réactivité de l'écran tactile , ergonomie disons ... perfectible (essayez donc de régler le volume sans parcourir plusieurs menus !!), applications de mise à jour incompréhensibles, et maintenant, cerise sur le gâteau, problème de place mémoire.

J'aurais du rester chez TomTom au lieu de passer chez Garmin, erreur funeste !!

Klock
1 sat
1 sat


Revenir en haut Aller en bas

2595LM: Remplacer la carte microSD Empty Re: 2595LM: Remplacer la carte microSD

Message par Jamas Jeu 4 Juin 2015 - 23:58

Toute l'Europe tient sur 4Go.
Si tu prends une carte 8Go, c'est large.
Si tu panaches: une partie de l'Europe en mémoire interne et le reste sur carte SD; c'est encore plus large.
Bref, 8Go pour un GPS routier est très suffisant

Jamas
Jamas
Jamas
*
*


Revenir en haut Aller en bas

2595LM: Remplacer la carte microSD Empty Re: 2595LM: Remplacer la carte microSD

Message par Klock Ven 5 Juin 2015 - 0:21

J'ai *déjà* une carte 8 Go dans mon GPS et j'ai dessus une carte intégrale Europe ( CN Europe NTU 2015.40 ALL).. J'ai pourtant fait la mise à jour de Garmin Express vers la 4.0.23.0 mais lorsque je veux passer à la 2016.10, cette idiote d'application me dit qu'il n'y a pas assez de mémoire sans préciser de quelle mémoire il s'agit ni , bien sûr combien il en manque ...
La carte 2016.10 fait 6,63 Go : ça devrait rentrer dans une carte 8 Go non ?

KLK

Klock
1 sat
1 sat


Revenir en haut Aller en bas

2595LM: Remplacer la carte microSD Empty Re: 2595LM: Remplacer la carte microSD

Message par Patkab Ven 5 Juin 2015 - 7:16

Bonjour,
Le volume se règle vocalement ou par icône directement sur l'écran

Patkab
2 sat
2 sat


Revenir en haut Aller en bas

2595LM: Remplacer la carte microSD Empty Re: 2595LM: Remplacer la carte microSD

Message par Monique Ven 5 Juin 2015 - 7:56

Bonjour,

Avais-tu déplacé les 3 fichiers "gmapprom" de la version précédente (la 2015.40) de la mémoire interne vers cette microSD avec JaVaWa Device Manager ? Si c'est le cas, ils se trouvent dans le dossier Map de la microSD* et Garmin Express ne les "voit" pas, donc il ne les supprime pas avant de procéder à la mise à jour. De ce fait, leur taille (presque 4 Go) n'est pas décomptée dans le calcul de la place libre. Supprime ces 3 fichiers "gmapprom" de la microSD puis relance la mise à jour avec Garmin Express.

* Garmin Express s'attend à trouver les fichiers "gmapprom" de la carte principale dans le dossier Garmin de la microSD. Pour Garmin, le dossier Map est réservé aux cartes supplémentaires.
Monique
Monique
*
*


Revenir en haut Aller en bas

2595LM: Remplacer la carte microSD Empty Re: 2595LM: Remplacer la carte microSD

Message par Klock Ven 5 Juin 2015 - 8:01

Patkab a écrit:Bonjour,
Le volume se règle vocalement ou par icône directement sur l'écran

Bonjour,

Oui mais non ! Le volume se règle directement sur l’icône uniquement sur la fenêtre d’accueil .
Lorsque le GPS est en affichage carte, ce qui est la situation classique lorsqu'on est en route, il n'y a plus d'icone !!


Klock
1 sat
1 sat


Revenir en haut Aller en bas

2595LM: Remplacer la carte microSD Empty Re: 2595LM: Remplacer la carte microSD

Message par Klock Ven 5 Juin 2015 - 8:19

Bonjour Monique,

Depuis que j'ai ce GPS, je n'ai jamais manipulé ni déplacé le moindre fichier manuellement et les mises a jour se sont a peu près bien passées avec le bric à brac des différentes applis de mise a jour qui se sont succédées.
Il y a une chose que je ne comprends pas dans ton explication ! Tu dis :
A/ - Si c'est le cas, ils se trouvent dans le dossier Map de la microSD* et Garmin Express ne les "voit" pas,
puis
B/ - Garmin Express s'attend à trouver les fichiers "gmapprom" de la carte principale dans le dossier Garmin de la microSD


Si Garmin express ne voit pas les fichiers de la carte SD, pourquoi s'attend-il a les trouver sur cette carte ?

D'autre part, il n'est absolument pas normal que l'utilisateur soit obligé de faire des manipulation de fichiers pour pouvoir mettre a jour les cartes qu'on lui a vantées le jour de l'achat.
Cette opération est-elle décrite dans les user guides de Garmin ? Je parie que non !!

Tout ceci me conforte dans l'idée que ces produits ne sont pas finis et, globalement, d'une qualité plus que moyenne tant à l'usage qu'à la maintenance.

Merci encore
KLK

Monique a écrit:Bonjour,

Avais-tu déplacé les 3 fichiers "gmapprom" de la version précédente (la 2015.40) de la mémoire interne vers cette microSD avec JaVaWa Device Manager ? Si c'est le cas, ils se trouvent dans le dossier Map de la microSD* et Garmin Express ne les "voit" pas, donc il ne les supprime pas avant de procéder à la mise à jour. De ce fait, leur taille (presque 4 Go) n'est pas décomptée dans le calcul de la place libre. Supprime ces 3 fichiers "gmapprom" de la microSD puis relance la mise à jour avec Garmin Express.

* Garmin Express s'attend à trouver les fichiers "gmapprom" de la carte principale dans le dossier Garmin de la microSD. Pour Garmin, le dossier Map est réservé aux cartes supplémentaires.


Klock
1 sat
1 sat


Revenir en haut Aller en bas

2595LM: Remplacer la carte microSD Empty Re: 2595LM: Remplacer la carte microSD

Message par Klock Ven 5 Juin 2015 - 8:26

Monique a écrit: ...... Pour Garmin, le dossier Map est réservé aux cartes supplémentaires.

Petite précision : j'ai effectivement un folder Garmin avec des fichiers gma**** sur la cate microSD mais ce n'est pas moi qui les y ai mis et je n'ai jamais acheté ni installé de cartes supplémentaires.
Ces fichiers datent du 28/10/2014, sans doute la date de la mise a jour vers la carte 2015.40.
Le fichier gmapprom.img fait 3,47 Go (3 727 032 320 octets)

Klock
1 sat
1 sat


Revenir en haut Aller en bas

2595LM: Remplacer la carte microSD Empty Re: 2595LM: Remplacer la carte microSD

Message par Monique Ven 5 Juin 2015 - 16:28

Il y a une chose que je ne comprends pas dans ton explication !
 Embarassed Je n'ai pas dû être assez claire : habituellement, Garmin Express ne "voit" les fichiers gmapprom de l'ancienne version (la 2015.40) que s'ils se trouvent dans le dossier Garmin de la microSD (ou dans le dossier \.System de la mémoire interne).
Dans ton cas, on dirait que Garmin Express n'a rien vu du tout. ironique

Tout ce que me propose Garmin, c'est de downgrader le bidule et de le limiter a France+ Benelux ou Espagne+ Portugal par exemple.
Il y a eu quelques cas identiques sur le forum. La solution trouvée était :
Arrête complètement Garmin Express (quitte-le),
éteins ton Nuvi,
enlève la microSD (de ton Nuvi),
branche-le à ton PC,
relance Garmin Express.
Il devrait te proposer d'insérer une microSD pour installer l'Europe entière 2016.10 s'il juge que la place est insuffisante dans la mémoire interne.
Monique
Monique
*
*


Revenir en haut Aller en bas

2595LM: Remplacer la carte microSD Empty Re: 2595LM: Remplacer la carte microSD

Message par Klock Ven 5 Juin 2015 - 23:29

Merci, c'est en effet la solution mais elle ne se passe pas comme tu le décrit : après avoir arrêté Garmin express, éteint le Nuvi, retiré la microSD de 8 Go, branché au pécé et relancé Garmin Express, il me trouve une mise à jour à faire mais ne me demande pas d'ajouter une carte microSD, mon appareil semble lui convenir   Rolling Eyes  

J'accepte, il est content,  il charge et, oh surprise, il avale la carte "CN Europe NTU 2016.10 ALL"  !!!!!!!

Et c'est là où je ne comprends pas bien :
- J'avais une carte de 8 Go dans l'appareil et la mémoire était insuffisante
- Je retire la carte et la mémoire devient suffisante

C'est complètement crétin et quand je dis que les produits Garmin sont de piètre qualité... en voici une nouvelle preuve  Razz

Merci encore


Il y a eu quelques cas identiques sur le forum. La solution trouvée était :
Arrête complètement Garmin Express (quitte-le),
éteins ton Nuvi,
enlève la microSD (de ton Nuvi),
branche-le à ton PC,
relance Garmin Express.
Il devrait te proposer d'insérer une microSD pour installer l'Europe entière 2016.10 s'il juge que la place est insuffisante dans la mémoire interne.

Klock
1 sat
1 sat


Revenir en haut Aller en bas

2595LM: Remplacer la carte microSD Empty Re: 2595LM: Remplacer la carte microSD

Message par Monique Sam 6 Juin 2015 - 7:53

Monique a écrit:Il devrait te proposer d'insérer une microSD pour installer l'Europe entière 2016.10 s'il juge que la place est insuffisante dans la mémoire interne.

.... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a répondu:
.... Et c'est là où je ne comprends pas bien :
.... - J'avais une carte de 8 Go dans l'appareil et la mémoire était insuffisante
.... - Je retire la carte et la mémoire devient suffisante
Moi non plus je ne comprends pas mais Garmin Express et la logique... nul
On constate que, d'une version à l'autre (et on peut dire qu'elles se succèdent vite* ironique ) et parfois même d'un modèle (de GPS) à l'autre, Garmin Express ne réagit pas exactement de la même façon. Je suis d'accord avec toi :
Klock a écrit:C'est complètement crétin
... et difficile à suivre pour nous. Sad

* Au total, pas moins de 32 versions de Garmin Express pour PC et 30 versions pour Mac depuis le 14/05/2014.
Monique
Monique
*
*


Revenir en haut Aller en bas

2595LM: Remplacer la carte microSD Empty Re: 2595LM: Remplacer la carte microSD

Message par maloya06 Sam 6 Juin 2015 - 8:11

Klock a écrit:
Patkab a écrit:Bonjour,
Le volume se règle vocalement ou par icône directement sur l'écran

Bonjour,

Oui mais non ! Le volume se règle directement sur l’icône uniquement sur la fenêtre d’accueil .
Lorsque le GPS est en affichage carte, ce qui est la situation classique lorsqu'on est en route, il n'y a plus d'icone !!


J'ai un Nüvi 2597LM et je ne connais pas le 2595 , mais sur le mien , pour accéder au volume en navigation , il faut d'abord aller dans " paramètres , -- Cartes et véhicules --
-- Outils de carte " , là choisir ce qu'on préfère , et je crois qu'on ne peut pas dépasser 2 ou 3 puis enregistrer . Puis :
Quand tu vas sur " affichage de cartes " : tu appuies en bas à droite sur les 3 barres et tu as ta sélection ( j'en ai 2 actifs et 2 grisés ) , dont volume .
Quand tu vas sur " Planification trajets " et que tu démarres ton iti , même chose en bas à droite , et là j'ai les 4 sélectionnés dans paramètres .
Michel.

maloya06
4 sat
4 sat


Revenir en haut Aller en bas

2595LM: Remplacer la carte microSD Empty Re: 2595LM: Remplacer la carte microSD

Message par Klock Sam 6 Juin 2015 - 21:15

C'est bien ce que je dis : en navigation, modifier le volume des annonces nécessite d’accéder a plusieurs menus !
KLK


maloya06 a écrit:
J'ai un Nüvi 2597LM et je ne connais pas le 2595 , mais sur le mien , pour accéder au volume en navigation , il faut d'abord aller dans  "  paramètres , -- Cartes et véhicules --
-- Outils de carte  " , là choisir ce qu'on préfère , et je crois qu'on ne peut pas dépasser 2 ou 3 puis enregistrer . Puis :
Quand tu vas sur " affichage de cartes " : tu appuies en bas à droite sur les 3 barres et tu as ta sélection ( j'en ai 2 actifs et 2 grisés ) , dont volume .
Quand tu vas sur " Planification trajets " et que tu démarres ton iti , même chose en bas à droite , et là j'ai les 4 sélectionnés dans paramètres .
Michel.

Klock
1 sat
1 sat


Revenir en haut Aller en bas

2595LM: Remplacer la carte microSD Empty Re: 2595LM: Remplacer la carte microSD

Message par Klock Sam 6 Juin 2015 - 21:31

Monique a écrit:

* Au total, pas moins de 32 versions de Garmin Express pour PC et 30 versions pour Mac depuis le 14/05/2014.

32 versions en moins d'un an d'une application codée avec les pieds, c'est quasiment un exploit !! lol

Bref, finissons en, lorsque ma batterie sera HS, ce sera retour chez TomTom .... épicétou Razz

KlK

Klock
1 sat
1 sat


Revenir en haut Aller en bas

2595LM: Remplacer la carte microSD Empty Re: 2595LM: Remplacer la carte microSD

Message par Le Briard Mar 9 Juin 2015 - 7:22

Klock a écrit:
Bonjour,

Oui mais non ! Le volume se règle directement sur l’icône uniquement sur la fenêtre d’accueil .
Lorsque le GPS est en affichage carte, ce qui est la situation classique lorsqu'on est en route, il n'y a plus d'icone !!


Salut Klock
pour afficher l'icone volume sur la carte:

1)Paramètres
2)Cartes et véhicules
3)Boutons de la carte
4)Sélectionner les icônes voulues

Ensuite sur la page "Ou aller" "Afficher carte" clique sur volume puis sur la clé a molette en haut a gauche puis sur "mélangeur audio" et règle en fonction de tes besoins. study

L'icône volume sera a présent visible sur la carte et en commande vocale .
Le Briard
Le Briard
5 sat
5 sat


Revenir en haut Aller en bas

2595LM: Remplacer la carte microSD Empty Re: 2595LM: Remplacer la carte microSD

Message par maloya06 Mar 9 Juin 2015 - 7:34

Klock a écrit:C'est bien ce que je dis : en navigation, modifier le volume des annonces nécessite d’accéder a plusieurs menus !
KLK


maloya06 a écrit:
J'ai un Nüvi 2597LM et je ne connais pas le 2595 , mais sur le mien , pour accéder au volume en navigation , il faut d'abord aller dans  "  paramètres , -- Cartes et véhicules --
-- Outils de carte  " , là choisir ce qu'on préfère , et je crois qu'on ne peut pas dépasser 2 ou 3 puis enregistrer . Puis :
Quand tu vas sur " affichage de cartes " : tu appuies en bas à droite sur les 3 barres et tu as ta sélection ( j'en ai 2 actifs et 2 grisés ) , dont volume .
Quand tu vas sur " Planification trajets " et que tu démarres ton iti , même chose en bas à droite , et là j'ai les 4 sélectionnés dans paramètres .
Michel.

Non, je précise , tu vas d'abord régler les paramètres "avant " toute navigation , le réglage sera enregistré , et une fois sur la carte , une seule touche sur les 3 barres en bas à droite te donnera l'accès à ce que tu as sélectionné , dont " volume " .
Michel

maloya06
4 sat
4 sat


Revenir en haut Aller en bas

2595LM: Remplacer la carte microSD Empty Re: 2595LM: Remplacer la carte microSD

Message par Monique Mar 9 Juin 2015 - 7:49

Sur les Nuvi qui sont pourvus de la commande vocale, pas besoin de toucher l'écran, il suffit de parler. Par exemple, sur mes Nuvi 3597 et 2589, on peut dire "Commande vocale", puis "Bas" (pour descendre d'un écran), puis "Volume", puis "70" ou... (le nombre qu'on veut entre 10 et 100), puis "Quitter" (pour terminer) ou "Retour" (pour demander une autre commande).
Monique
Monique
*
*


Revenir en haut Aller en bas

2595LM: Remplacer la carte microSD Empty Re: 2595LM: Remplacer la carte microSD

Message par Klock Mar 9 Juin 2015 - 8:08

Le Briard a écrit:
Salut Klock
pour afficher l'icone volume sur la carte:

1)Paramètres
2)Cartes et véhicules
3)Boutons de la carte
4)Sélectionner les icônes voulues

Ensuite sur la page "Ou aller" "Afficher carte" clique sur volume puis sur la clé a molette en haut a gauche puis sur "mélangeur audio" et règle en fonction de tes besoins. study

L'icône volume sera a présent visible sur la carte et en commande vocale .

Bonjour,
Dans le point n°3 de la manoeuvre que tu me proposes, je ne vois que 3 boutons et ils sont tous les trois présents sur la carte :
- Le bouton "coupure haut parleur" ( ie coupure du son !!)
- un bouton avec une croix rouge dans un certcle rouge
- un bouton vert avec la représentation de deux véhicules

Point de bouton "volume"

KLK

Klock
1 sat
1 sat


Revenir en haut Aller en bas

2595LM: Remplacer la carte microSD Empty Re: 2595LM: Remplacer la carte microSD

Message par Klock Mar 9 Juin 2015 - 8:20

Monique a écrit:Sur les Nuvi qui sont pourvus de la commande vocale, pas besoin de toucher l'écran, il suffit de parler. Par exemple, sur mes Nuvi 3597 et 2589, on peut dire "Commande vocale", puis "Bas" (pour descendre d'un écran), puis "Volume", puis "70" ou... (le nombre qu'on veut entre 10 et 100), puis "Quitter" (pour terminer) ou "Retour" (pour demander une autre commande).

Comme tu l'expliques, la commande vocale du volume nécessite elle aussi plusieurs opérations successives qui troublent l'attention et nécessitent de quitter la route du regard pour aller voir si la commande a bien été prise en compte parce que ce qui fonctionne en ambiance sonore silencieuse n'est pas assuré dans un véhicule en mouvement.


Klock
1 sat
1 sat


Revenir en haut Aller en bas

2595LM: Remplacer la carte microSD Empty Re: 2595LM: Remplacer la carte microSD

Message par Klock Mar 9 Juin 2015 - 8:25

maloya06 a écrit:

Non, je précise , tu vas d'abord régler les paramètres  "avant "  toute navigation , le réglage sera enregistré , et une fois sur la carte , une seule touche sur les 3 barres en bas à droite te donnera l'accès à ce que tu as sélectionné , dont " volume " .
Michel

Bonjour,
Lorsque j'active les 3 barres en bas à droite de l'écran, ce n'est pas un icone "Volume" qui m'est proposé mais "Désactiver le son", ce qui n'est pas la même chose !

KLK

Klock
1 sat
1 sat


Revenir en haut Aller en bas

2595LM: Remplacer la carte microSD Empty Re: 2595LM: Remplacer la carte microSD

Message par Monique Mar 9 Juin 2015 - 8:47

Klock a écrit:la commande vocale du volume nécessite elle aussi plusieurs opérations successives qui troublent l'attention et nécessitent de quitter la route du regard pour aller voir si la commande a bien été prise en compte
Pas besoin d'aller regarder si la commande a été prise en compte, cela s'entend quand il s'agit du réglage du volume !!!

Remarque : Au niveau de l'attention à la conduite, rien n'est parfait, tu devrais voyager seul dans ton véhicule (pour pas que quelqu'un te parle et risque de troubler ton attention), sans allumer l'auto-radio avant de partir (écouter la radio en conduisant perturbe l'attention aussi), en désactivant la sonnerie de ton téléphone (l'entendre perturbe aussi même si, comme moi, on ne répond pas) et, surtout, sans GPS qu'il faut regarder de temps en temps (que ce soit un Garmin ou un Tomtom ou une autre marque)... j'oubliais, ne pas penser à autre chose qu'à la route... ironique
Monique
Monique
*
*


Revenir en haut Aller en bas

2595LM: Remplacer la carte microSD Empty Re: 2595LM: Remplacer la carte microSD

Message par Klock Mar 9 Juin 2015 - 10:33

Monique a écrit:
Klock a écrit:la commande vocale du volume nécessite elle aussi plusieurs opérations successives qui troublent l'attention et nécessitent de quitter la route du regard pour aller voir si la commande a bien été prise en compte
Pas besoin d'aller regarder si la commande a été prise en compte, cela s'entend quand il s'agit du réglage du volume !!!

Ce serait vrai :
A/ - Si la commande était directe, ce qui n'est pas le cas car il faut passer par des actions intermédiaires ( commande vocale, bas, volume, , quitter ) qui sont acquittées par un bip sonore qui n'a pas le niveau des annonces
B/ - S'il y avait une annonce en cours juste après le réglage du volume.
C/ - s'il pouvait y avoir des annonces *pendant* l'opération, ce qui est impossible. Les annonces vocales sont inhibées en mode commande vocale.

Donc, non, ça ne s'entend pas pendant la manœuvre mais seulement après, à la condition qu'il y ait une annonce à faire !

Monique a écrit:Remarque : Au niveau de l'attention à la conduite, rien n'est parfait, tu devrais voyager seul dans ton véhicule (pour pas que quelqu'un te parle et risque de troubler ton attention), sans allumer l'auto-radio avant de partir (écouter la radio en conduisant perturbe l'attention aussi), en désactivant la sonnerie de ton téléphone (l'entendre perturbe aussi même si, comme moi, on ne répond pas) et, surtout, sans GPS qu'il faut regarder de temps en temps (que ce soit un Garmin ou un Tomtom ou une autre marque)... j'oubliais, ne pas penser à autre chose qu'à la route... ironique

Tu as parfaitement raison et c'est pour cela qu'il vaut mieux ne pas ajouter un autre motif de distraction Razz

KLK

Klock
1 sat
1 sat


Revenir en haut Aller en bas

2595LM: Remplacer la carte microSD Empty Re: 2595LM: Remplacer la carte microSD

Message par Monique Mar 9 Juin 2015 - 10:48

Klock a écrit:Donc, non, ça ne s'entend pas pendant la manœuvre mais seulement après, à la condition qu'il y ait une annonce à faire !
Euh... quand on a décidé d'être de mauvaise foi, on y parvient forcément. Laughing
Le 6 Juin 2015 - 21:31, Klock a écrit:Bref, finissons en, lorsque ma batterie sera HS, ce sera retour chez TomTom .... épicétou Razz
Dis-moi, tu feras comment pour ne pas être distrait de ta conduite avec un TomTom ? ironique
Monique
Monique
*
*


Revenir en haut Aller en bas

Page 1 sur 2 1, 2  Suivant

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum