Bien gérer ses accumulateurs NiMh

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Re: Bien gérer ses accumulateurs NiMh

Message par DAIG le Sam 30 Oct 2010 - 10:28

D'accord Jamas, mais comme j'ai plusieurs jeux (4x4=16) je pars avec 2 accus chargés dans le GPS + un jeu de rechange dans le sac (4)
Je vais quand même jeter un oeil et comparer avec Amazon.

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Re: Bien gérer ses accumulateurs NiMh

Message par Oooops! le Dim 31 Oct 2010 - 1:19

Jamas a écrit:Sanyo vient de sortir une nouvelle famille d'accus Eneloop dits "améliorés" (ajout de la lettre A dans le label)



anciens accus / nouveaux accus
(HR-3UTG / HR-4UTG) / (HR-3UTGA / HR-4UTGA)
1000 cycles / 1500 cycles
85 % capacité après 1 an stockage / 75% capacité après 3 ans stockage
températures jusqu'à -10°C / températures jusqu'à -20°C

La capacité semble inchangée mais je suppute une amélioration de la capacité pour les accus AA et AAA de l'ordre de 10%

Ci joint un lien vers un petit guide de choix des accus fait par Sanyo http://www.eneloop.info/fileadmin/EDITORS/ENELOOP/PICTURES/OTHER_PICTURES/handbook.pdf

Idea A noter les graphes très bien fait du site de Sanyo expliquant le comportement des accus: http://www.eneloop.info/home/performance-details/capacity.html

Jamas
Bonsoir,

merci pour l'info Jamas ; par contre pour le "A", ça m'étonnerait un peu qu'il signifie "amélioré", venant d'une marque qui communique en langue américaine, donc "Enhanced" Wink.

Dans le même genre, Opel avait commercialisé aux alentours de 1980 une bombinette à injection dénommée GTE car "Einspringsetzung" (orthographe non garantie).
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Re: Bien gérer ses accumulateurs NiMh

Message par Jamas le Mer 26 Oct 2011 - 0:38

Un petit déterrage de post. ironique

Un "bundle" intéressant: un chargeur RS700 avec 8 accus Eneloop ( type A) pour moins de 35€ (43€ fdpin) : http://eu.nkon.nl/la-crosse-bc-700-charger-8aa-eneloop.html

A noter un tas d'accus FAD's dont les derniers Eneloop AA de 2500mAh à des prix très attractifs sur ce site que je recommande.


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Re: Bien gérer ses accumulateurs NiMh

Message par DAIG le Jeu 16 Fév 2012 - 13:32

Au fait
J'en avais marre des accus qui ne tenaent pas la durée, j'ai donc acheté 4 accus ENELOOP Deux dans le GPS deux en attente.
Et bien le GPS peut rester + de 24 H allummé, ( croisiere en bateau)je n'en demande pas plus.
Merci Jamas..

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Re: Bien gérer ses accumulateurs NiMh

Message par Jamas le Jeu 16 Fév 2012 - 20:16

Bonsoir,
Merci pour ce retour, mais il faut aussi un bon chargeur sinon les Eneloop ne vont pas durer.

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Re: Bien gérer ses accumulateurs NiMh

Message par DAIG le Ven 17 Fév 2012 - 9:38

J'ai deux Chargeurs:
un UNIROSS NiCd & Ni-MH on peut charger différents accus AA/AAA et 9V il faut mettre les accus deux par deux pour que cela fonctionne 1+2 ou 2+3 mais pas 1+3 ou 1+4 .....

et celui que j'utilise de préférence, un Canon Ni-MH qui s'arrête lorsque la charge est terminée. il peut charger 4 accus mais aussi individuellement à n'importe quel emplacement 1-2-3-ou 4

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Re: Bien gérer ses accumulateurs NiMh

Message par Oooops! le Lun 10 Déc 2012 - 22:26

Bonsoir,

je remonte ce topic de l'oubli pour signaler que ce jeudi 13 décembre l'enseigne Lidl met de nouveau en vente des accus NiMh qui cette fois sont bien présentés comme des modèles à Faible AutoDécharge (ça n'était pas explicite pour les premiers que j'avais achetés il y a 2ans).

Ils n'ont peut-être pas la qualité des Sanyo Eneloop, mais leur rapport qualité/prix semble très bon, même si c'est 75% de capacité à un an au lieu de 80% => cf cette page:
http://www.lidl.fr/cps/rde/xchg/lidl_fr/hs.xsl/index_36774.htm

Au passage, il y a aussi un chargeur semblable à celui que j'avais acheté il y a 2 ans, qui lui aussi me donne toute satisfaction: http://www.lidl.fr/cps/rde/xchg/lidl_fr/hs.xsl/index_36773.htm

[edit Jamas] La doc du chargeur Lidl: https://www.kompernass.com/admin/view/manual/IB_74183_TLG1000C4_LB2_2.pdf

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Re: Bien gérer ses accumulateurs NiMh

Message par Jamas le Mar 11 Déc 2012 - 0:04

Bonsoir,

Merci Oooops! pour ce retour.
J'en profite pour indiquer que j'ai mis un peu de lecture là: http://www.sorcieremonique.com/t11599-petit-tuto-sur-les-accus-et-la-gestion-de-leur-recharge#105775

Bonne lecture à tous... study

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Re: Bien gérer ses accumulateurs NiMh

Message par EL CONDOR le Mar 11 Déc 2012 - 7:51

Bonjour,
j'ai ce modèle depuis 2 ans avec piles varta 2100 mAh, AA HR6 Ni-NH 1,2V.

Plug Charger

Chargeur 4 plots
Charge 2 tailles d'accus : AA et AAA
Charge par paire de même taille 2 ou 4 accus
Coupure automatique du courant
Usage mondial : 100-240 V
2 LED (1 pour chaque paire)
Garantie 3 ans

DÉTAILS
Données VARTA 57667
Format de piles AAA, AA
Technologie Nickel métal Hydride (NiMH)
Format de piles:
AAA 2 ou 4
AA 2 ou 4
Courant de charge:
AAA 150 (± 10%) mA
AA 350 (± 10%) mA
Informations supplémentaires:
LED verte éteinte Fin de charge
Charge de maintenance-Minuterie:
AAA 8 h
AA 8 h
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Re: Bien gérer ses accumulateurs NiMh

Message par Jamas le Mar 11 Déc 2012 - 21:07

Bonsoir El Condor

Evil or Very Mad No Quand tu vois ces mots "charge par paire" ou "minuterie, timer" , c'est que le chargeur est à éviter.
Un bon chargeur charge les accus INDIVIDUELLEMENT et possède pour la fin de charge une détection delta peak, dV/dT, deltaV ou –dV ou surveillance par microprocesseur. Mon coeur
Voir les explication sur mon 1er post.

Bref, tes 2 chargeurs sont à mettre à la poubelle ou ils vont massacrer tes accus Confused

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Re: Bien gérer ses accumulateurs NiMh

Message par Oooops! le Mar 11 Déc 2012 - 23:02

Bonsoir,

bien que je trouve tes formulations un peu "brutes de décoffrage" Jamas, je ne peux qu'y adhérer sur le fond Wink.

Tu a d'ailleurs pu voir dans le PDF que tu as ajouté dans mon message précédent que ce que tu décris est bien le mode de fonctionnement annoncé (cf p 7 -papier, 10 en fichier-) du chargeur que j'ai signalé; ainsi d'ailleurs que celui de (presque(*)) tous ses prédécesseurs vendus par la même enseigne Very Happy.

(*) je n'ai pas gardé le lien sous la main -ça doit pouvoir se retrouver si nécessaire-, mais je me souviens être tombé sur un forum où des usagers a priori bon connaisseurs des circuits électroniques, de la détection delta V et des bonnes méthodes de charge des accus, décortiquaient à longueur de pages le fonctionnement des produits correspondants, le plus souvent en les ayant aussi disséqués physiquement, pour dire si tel modèle était plus performant et/ou plus sûr que tel autre de la marque; c'est d'ailleurs une des raisons qui m'avaient poussé à tenter l'expérience avec ce distributeur, vers lequel je n'aurais pas été tenté d'aller naturellement pour ce genre de produit, et jusqu'à maintenant je n'ai pas été déçu; Cependant je ne parle bien-sûr que d'un usage domestique, je ne me hasarderais pas à extrapoler pour un usage professionnel, voire simplement très intensif.
Remarque: je ne fais pas de la pub, je donne simplement mon expérience; mais d'aucuns pensent que c'est hors de propos, pas de souci pour élaguer, voire supprimer ce message.
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Re: Bien gérer ses accumulateurs NiMh

Message par Jamas le Mar 11 Déc 2012 - 23:28

Oooops! a écrit:bien que je trouve tes formulations un peu "brutes de décoffrage" Jamas, je ne peux qu'y adhérer sur le fond Wink.
Bonsoir Oooops!
Je le reconnais bien volontiers mais c'est pour sensibiliser les personnes sur le fait qu'un bon chargeur ne coûte pas forcement cher; exemple le RS250 de Lacrosse Technology qui fait moins de 10€: http://www.nouveauxobjets.com/rs250.php

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Re: Bien gérer ses accumulateurs NiMh

Message par EL CONDOR le Mer 12 Déc 2012 - 6:51

Bonjour Jamas,

Merci pour ces infos, j'ai acheté il y a deux ans ce chargeur VARTA 57667 dans un magasin de Muret spécialisé dans la vente des accus. Je recharge mes 6 accus de 2 a 3 fois par mois et cela depuis 2 ans . En moyenne sur l'etrex vista hcx les 2 accus fonctionnent environ sur 16 heures + ou - suivant l'utilisation du gps. Par contre l'oregon 450 est + gourmand en énergie il est vrai que je le sollicite plus que l'etrex car le tactile donne + envie !!! et il faut que je me familiarise avec le fonctionnement qui du reste est + facile que l'etrex. Quand tu écris: Bref, tes 2 chargeurs sont à mettre à la poubelle ou ils vont massacrer tes accus , combien d'heure et de de recharge peut on espérer avec un bon chargeur suivant une utilisation régulière?? Pour ma part de 2 a 3 fois par semaine.

El Condor.
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Re: Bien gérer ses accumulateurs NiMh

Message par Oooops! le Mer 12 Déc 2012 - 8:56

Bonjour,

habituellement, le minimum garanti est de 1000 cycles décharge/recharge; certains constructeurs vont parfois jusqu'à 1500.
Dans tous les cas c'est un minimum => ça ne veut pas dire que le cycle suivant ce nombre sera le dernier; de plus, sauf exception, un accu ne lâche pas brutalement d'un seul coup: son mauvais état se traduit par une diminution progressive de sa capacité utile et une moins bonne tenue de la charge dans le temps.

Je me trompe peut-être (Jamas ne manquera pas d'infirmer/confirmer si nécessaire Wink), mais je crois que les usages que tu décris ne sont pas ceux pour lesquels la différence entre un bon chargeur et un produit quelconque se fera la plus sentir: tu utilises régulièrement tes accus, et surtout en les déchargeant en général complètement => les NiMh résistent en général assez bien à ça même si leur charge(ur) n'est pas au top.
Pour ma part j'ai surtout constaté les effets bénéfiques de bons chargeurs -j'ai un Lacrosse et un Lidl- sur des accus qui souffraient (utilisation irrégulière/peu fréquente et cycles décharge/recharge très variables) ou avaient souffert (ça ne fonctionne pas à tous les coups et ça ne fait pas d'un accu usagé un accu neuf, mais le Lacrosse -un peu, mais mon RS900 a peut-être un souci, cf plus haut dans ce topic- et le Lidl -surtout- m'ont permis de récupérer/réutiliser des accus que des chargeurs semblables à celui que tu décris ne chargeaient plus, en les déclarant défectueux).
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Re: Bien gérer ses accumulateurs NiMh

Message par Jamas le Mer 12 Déc 2012 - 21:58

Oooops! a écrit:Je me trompe peut-être (Jamas ne manquera pas d'infirmer/confirmer si nécessaire Wink), mais je crois que les usages que tu décris ne sont pas ceux pour lesquels la différence entre un bon chargeur et un produit quelconque se fera la plus sentir: tu utilises régulièrement tes accus, et surtout en les déchargeant en général complètement => les NiMh résistent en général assez bien à ça même si leur charge(ur) n'est pas au top.
Bonsoir,
On est d'accord Oooops!
El condor, tu es dans un cas dit "favorable" ou tu n'utilises qu'un faible nombre d'accus pour la même application cad que les accus sont "appairés" et de déchargent à la même vitesse pour peu qu'au départ ils aient des performances très proches. Ils vont donc se décharger à peu prés à la même vitesse et le fait de les recharger en série (2 par 2) ne devrait pas trop les perturber (à voir néanmoins sur le long terme).
Reste à vérifier que le timer est bien réglé vis à la vis de la capacité de tes accus et du courant de charge.
Exemple: Charger des accus de 2000mAh pendant 14 heures à 200mA est OK, charger des accus de 1000mAh dans les même conditions va les dégrader à la vitesse grand V; les accus vont chauffer avec dans les cas extrême fuite voire explosion.

Je vais tenter une analogie entre les chargeurs à timer et un système de pompe à essence automatique qui remplirait tous les réservoirs de voitures avec une quantité égale (débit donné pendant un temps donné).
Imaginons que statistiquement, la taille moyenne des réservoirs de voiture soit de 50 litres (analogie avec les capacité des accus de 2000mAh par exemple) et que toujours statistiquement les propriétaires de voiture font leur plein quand il reste 20% de la capacité de leur réservoir (10l). (accus très fortement déchargé dont la tension est à 1v environ)
Je vais donc mettre en place une pompe automatique qui délivre 40 litres d’essence quelque soit le type de véhicule. Ca équivaut à un chargeur à timer qui débite un courant constant.

- 1er utilisateur qui a un voiture avec un réservoir de 50l et dont il reste 10l dans son réservoir => nickel cheers
- 2eme utilisateur avec une voiture dont le réservoir fait 50l mais qui avant de prendre l'autoroute veut faire son plein alors qu'il lui reste 40l dans le réservoir. (analogie du gars qui va partir en randonnée le lendemain et qui ne se souvient plus si ses accus sont chargés ou pas). La machine automatique va mettre 10 l dans le réservoir et 30 litres par terre nul. Pour peu qu'un fumeur qui passait dans les parages, jette son mégot ironique Evil or Very Mad .
analogie: au bout de 4h, l’accu est chargé et pendant les 10h restantes; il va se prendre 200mA dans la tronche et chauffer comme une bouillotte.
- 3eme utilisateur avec une jaguar de 4.2litres possédant 2 réservoirs de 80 litres dont chacun ne contient plus que 10litres. Le gars repart avec 60 litres dans son réservoir qui peut en contenir 160l!
Bref, vous en conviendrez, c'est pas terrible No

Toujours avec la même analogie, un chargeur à détection de delta V, c'est la sécurité des pistolets à la pompe qui arrêtent automatiquement le remplissage quand le réservoir est plein.

Iriez vous prendre de l’essence à un système automatique décrit plus haut ? ; la réponse est probablement non ; alors utilisez un chargeur intelligent!

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Re: Bien gérer ses accumulateurs NiMh

Message par Monique le Jeu 13 Déc 2012 - 7:01

Bonjour,

applaudit JM, ça me rappelle les démonstrations de (feu) mon S B-A. Mon coeur
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Re: Bien gérer ses accumulateurs NiMh

Message par Jamas le Sam 19 Oct 2013 - 12:46

Until October 28th we will ship all orders for free to France! The old guilder stamps (we had guilders before the euro) will not be valid any more next month. We have a lot of them since they are really cheap now, and we want to get rid of them, so we ship everything for free!
Profitez en, la livraison est gratuite pour la France jusqu'au 28 octobre sur le site www.nkon.nl
c'est le moment d’acheter accus et chargeurs de compétition Very Happy 

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Re: Bien gérer ses accumulateurs NiMh

Message par boulonnette le Mer 8 Avr 2015 - 1:50

pourriez vous me confirmer avec quel type d'accus j'aurais le plus d'autonomie sur un gps map 62,
les deux étant chargés la veille du départ en rando:
soit des Ansmann type 2850 akku (min 2650 mAh) ou bien des Eneloop pro Panasonic (capacity min 2450 mAh)
à priori les Ansmann n'étant pas des "FAD" alors que les Eneloop le sont... mais la capacité des Eneloop est plus faible...
ma question concerne simplement l'autonomie en utilisation. (rapport aux chiffres de capacités annoncés)
bien sûr, j'ai bien compris qu'avec les FAD, je n'ai plus besoin d'anticiper la recharge de mes accus avant de partir en rando.
et que si je part avec plusieurs jeu d'accus, pour randonner sur plusieurs jours, les FAD sont aussi certainement plus intéressants.
on se fait vite influencer par toutes ces valeurs "commerciales"...?
merci

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Re: Bien gérer ses accumulateurs NiMh

Message par Jamas le Mer 8 Avr 2015 - 8:13

Bonjour, 
Prendre les FAD's (Eneloop) sans hésitation, ne pas se laisser abuser par les capacités utopiques et commerciales des autres Very Happy

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Re: Bien gérer ses accumulateurs NiMh

Message par boulonnette le Ven 10 Avr 2015 - 11:14

merci jamas pour ta réponse, je commençais à avoir des doutes avec un jeu de Ansmann, bien que rechargés avant le départ, il n'ont tenus que 20 mn !!!
échangés sans difficultés par mon vendeur local, bien plus cher que amazon, mais le SAV suit...
maintenant, bien documenté, grâce à sorcière monique, je vais changer tout ça par des eneloop de dernière génération.
j'ai un chargeur ansmann qui gère la charge indépendamment de chaque accus, avec coupure automatique, il semble assez correct...?
un critère à ne pas négliger pour le choix du chargeur, pour les randonneurs qui veulent se le faire suivre, c'est l'encombrement et le poids de ce chargeur, certains modèles me semble tout de même bien encombrants !!

merci monique !!

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Re: Bien gérer ses accumulateurs NiMh

Message par sebs le Jeu 28 Juil 2016 - 11:45

Jamas a écrit:Il semblerait que de nombreux utilisateurs de RS900 aient des problèmes avec leur RS900 (chauffe extrême et début d'incendie du chargeur) aussi je recommande aux propriétaires de RS-900 de ne pas utiliser le chargeur à plus de 700mA en charge et de ne pas le laisser en charge sans surveillance.

voir ce fil: http://www.candlepowerforums.com/vb/showthread.php?t=252188

Le RS-700 dont le courant de charge serait limité à 700mA n'aurait pas ce problème.

Donc extrême prudence avec le RS-900!

Jamas

PS: j'ai mis un "warning" sur le premeir fil

Bonjour,

Je débarque sur ce forum Wink

Je me permets de ressortir cette mise en garde, pour ceux qui auraient encore ce chargeur: j'ai moi-même eu très peur avec, il y a environ un an, et je recommande donc de ne plus l'utiliser du tout!

J'ai eu le problème même à la plus petite intensité de charge.
Par chance, j'étais chez moi! Les accus ont commencé à faire un pssshhhht pas normal. Ils étaient brulants, et le plastique (avec les inscriptions) autour des accus commençait à gondoler.
J'ai vite tout mis sur le balcon, de peur que cela n'explose ou prenne feu...

J'avais contacté Lacrosse, qui m'a demandé de leur envoyer le chargeur pour analyse. Ils m'ont envoyé en échange un RS-1000 gratuitement (le 700 était hors garantie).
Par contre, j'ai perdu l'argent des 4 accus haut de gamme (varta 2500 ready2use) Sad vu la tête qu'ils avaient, je n'ai bien sûr pas osé essayer de les utiliser...

Bref, ne prenez surtout pas de risque Evil or Very Mad

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Re: Bien gérer ses accumulateurs NiMh

Message par Monique le Jeu 28 Juil 2016 - 23:12

Bonjour,

J'ai eu peur aussi la semaine dernière avec mon RS900 qui a chauffé lorsque mon fils l'a mis en charge à 1000mA (au lieu de 500 comme moi) et a esquinté 2 accus Eneloop AA. J'ai donc commandé le RS720 (modèle 2014), j'espère avoir fait le bon choix.
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Re: Bien gérer ses accumulateurs NiMh

Message par sebs le Ven 29 Juil 2016 - 6:57

De ce que j'avais lu sur des forums anglais, le problème avait été corrigé sur les modèles suivants.

J'étais tombé sur l'explication technique d'un gars qui s'y connait en électronique: il avait regardé la conception du rs-900, et avait vu que c'était aberrant comment ils avaient fait ça.
La protection de surcharge était conçue dangeureusement: si la pièce électronique qui gérait la surcharge tombait en panne, au lieu que le chargeur devienne inutilisable, et bien le chargeur continuait à fonctionner, sans aucune protection contre la surcharge! Donc, ça chauffe à mort jusqu'à l'incendie Shocked

Lacrosse n'a jamais reconnu "officiellement" ce bug de conception. Connaissant comment ça "fonctionne" aux usa, je suppose qu'ils ne voulaient pas se retrouver avec des procès de consommateurs qui leur aurait coûté des millions et auraient coulé la boite...
Car il y a eu un nombre non anecdotique d'incendies à cause de ce chargeur.

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Re: Bien gérer ses accumulateurs NiMh

Message par jcphal le Ven 29 Juil 2016 - 8:47

bonjour

sinon Powerex et son MH-C9000 qui n'a rien à voir avec Lacrosssssssse!!!!
http://www.mahapowerex.eu/c9000-charger.html
le double de volume mais une conception et des composants différents et même si je n'ai jamais eu de problème, à l'époque avec Lacrosse, j'ai adopté ce modèle.

quant à Lacrosse le défaut a, depuis bien longtemps, été mis en évidence, sur la plupart des modèles et peut parfois amener un emballement d'un canal qui risque de se propager à proximité... malgré le changement des composants de protection polymère, et le fait d'avoir "remodelé" l'électronique est la preuve de la reconnaissance du défaut... à suivre

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Re: Bien gérer ses accumulateurs NiMh

Message par sebs le Ven 29 Juil 2016 - 8:57

jcphal a écrit:bonjour

sinon Powerex et son MH-C9000 qui n'a rien à voir avec Lacrosssssssse!!!!
http://www.mahapowerex.eu/c9000-charger.html
le double de volume mais une conception et des composants différents et même si je n'ai jamais eu de problème, à l'époque avec Lacrosse, j'ai adopté ce modèle.

quant à Lacrosse le défaut a, depuis bien longtemps, été mis en évidence, sur la plupart des modèles et peut parfois amener un emballement d'un canal qui risque de se propager à proximité... malgré le changement des composants de protection polymère, et le fait d'avoir "remodelé" l'électronique est la preuve de la reconnaissance du défaut... à suivre

Oui, je connais, j'en avais du coup acheté un d'occas', après avoir envoyé le Lacrosse au sav (je ne savais pas s'ils allaient le remplacer ou pas...).

C'est sûr que déjà de l'extérieur ça parait mieux construit Smile

sebs
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